結局メタルギアソリッドで主人公補正抜きで最強のスネークってなんなの?
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毒蛇に殺されかけたヴェノムは論外
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2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:12:37.933 ID:fQsRMH+xa.net
ネイキッド
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:12:39.761 ID:uQtpC39g0.net
ユーザー様
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:12:43.308 ID:eJPAojdL0.net
主人公補正なかったら全員最初の任務で殺されてる
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:13:36.976 ID:u0TTd2pg0.net
ザ・ボス
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:13:41.501 ID:tNFnZDBLr.net
リキッドはCQC使えんの?
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:15:57.452 ID:y44UfpaI0.net
使えないと思う
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:15:53.171 ID:P81f+1q50.net
オールドじゃねあの世界の最新技術の装備だし
9: 【利用料 253225 ₲】 2015/11/12(木) 23:19:05.467 ID:jRyfmKq6a.net
ビッグボスかソリダスじゃない?
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:21:59.040 ID:wWw+6byl0.net
ソリダスはない
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:25:06.212 ID:y44UfpaI0.net
やっぱネイキッドだろわけわからん超人と戦ってるし
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:29:00.827 ID:cjLhB4zm0.net
ネイキッドだろうなぁ
PWとかなんやねんアレ
PWとかなんやねんアレ
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:29:51.437 ID:SAXHVGauK.net
そのネイキッドも新人のソリッドに敗れたわけだけど
やっぱり若さには勝てなかったんだな
やっぱり若さには勝てなかったんだな
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:31:13.817 ID:y44UfpaI0.net
ソリッドに敗れたのってヴェノムじゃないの?
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/12(木) 23:33:08.199 ID:wWw+6byl0.net
ネイキッドはスプレーで敗れたぞ
1001: オススメ記事 2015/xx/xx(日) 00:00:00.00 ID:mgs5soku
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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1447337486/
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コメント一覧
つまりソリッドが最強
ヴェノムは論外
つまり強さはソリッドが一番や
スネーク親子だったらソリッドじゃね?
シャゴやらPW、ZEKE相手に全勝してるし
ソリッドよりネイキッドの方が強いんじゃないか?
ネイキッドは全盛期の頃だし
ここまでの流れからネイキッドとソリッド二強だと考えると、装備(スーツ含む)無しのCQCだったら4の最後でネイキッドが勝ったってことになるのかね
GZにあったスネークとミラーの出会いのカセットテープでBIGBOSSの凄さを再確認したわ
CQCの優秀なネイキッドやヴェノムなら、接近戦で勝機を見出せただろう
そもそも比較対象が全盛期なのか直接対決した時なのか、設定上の強さかシステム上の強さか、元スネークの雷電は候補に含めるのか、含めるとしたらどこまでなのか、議論するには定まっていない点が多すぎる
CQCの祖で最終的にザ・ボスを制しオセロットと同格(オールドも負ける)
ヴェノム除く他のスネーク達がナノマシンだのスニーキングスーツだのといったハイテクサポートを受けてた中、ただの野戦服と無線による各種アドバイスだけでサバイバルして敵の目を欺く。
本編開始時点で脱臼、骨折、高所落下の全身打撲といった重傷を負って数日後の事。エヴァ、アダムのサポートありきとは言え拷問や溺れて臨死体験を味わってすら生き延びる生命力の半端なさ等
これでスネークイーター作戦を成功させたネイキッド。
色んな兵器のあるソリッド達の時代と比べ、この時代にこんなことをやりぬけるのはネイキッドだけだと思う。
やっぱオヤジは越えて行かねば
そうじゃないと衰退していく歴史になる訳だし
まあこの論で行くと雷電に世代交代しなきゃおかしいんだけど、
雷電はちょっと2枚目過ぎて主役にはなれないタイプだったな
脇役で輝くタイプだったんだよ彼は
GCのツインスネークスだとミサイルを踏み台にしてスティンガー撃ったり
超人的な動きばかりしてたからな
が、MG2から植物人間で4終盤で蘇生して尚オールドにCQCで勝つビッボの元祖スネークっぷり。
ソリッドは4までcqc封印してましたしおすし
が、武器やその他技術も含めた総合的な強さならソリッドが微妙にネイキッドを上回ると思う
しかも一時は集中治療室にいたからな
ネイキッドの生命力はヤバい
ネイキッドは強い!ってイメージじゃなくてカリスマ的な凄い!ってイメージ
あれはスネークに数えちゃ駄目だ。
スネークと言われる前にジャック・ザ・リッパーとか白い悪魔とか呼ばれてたし、スネークは単にらりるれろの付けたS3計画のシミュレーションによるコードネームでしかも理由によりそのらりるれろが雷撃に変更した。スネークと呼ばれる存在ではない。
雷撃×
雷電○
9年寝ていたにも関わらずビッグボス以上のCQCを使いこなすヴェノムをもギリギリまで追い詰めた毒蛇
それは知ってる
封印といっても自主規制だし、解禁して勝つか継続して負けるかだろ
直接の描写がないから使ったかは分からんが、負けてそのまま殺されててもおかしくなかったんだから言い訳にはならない
ヴェノムがバカじゃなかったり、クワイエットがいなかったら噛むことすら出来なかったのでそれはない
ヴェノムがバカだったからそうなったんでしょ
もしかして頭脳は強さにはいらないと言いたいの?
雷電に決まってんだろw
ヴェノムがバカじゃなかったら義手の方噛ませてたろ?
そうしたら毒が回ってこないし、追い詰められることは無かったって言いたかったんだ
言葉がおかしかったみたいでごめんね
雷電はサイボーグのおかげだからなんとも、、
・ネイキッドスネーク
・ソリッドスネーク
・リキッドスネーク
・ソリダススネーク
・オールドスネーク
・ヴェノムスネーク
スネークがつく人がこんなにいる、まだいたっけ?
メタな話シリーズが進むごとにCQCは強化されてるし
サイボーグじゃなくても
ファットマン、ソリダスを倒す、ヴァンプを撃退、量産型RAYを何機も撃破
って功績があるから他と比べても引けを取らない
雷電入れていいなら雷電だけど
CQCなら明確にネイキッドだろ
武器なども含む戦闘力→ソリッド
ゲームシステム的な戦闘力→ヴェノム
でおk?
でもネイキッドはムービーだといつもハンドガンしか持ってないから分かんないけど実際どうなんだろ。
敵の銃見るだけでそれが何か分かり、装弾数も分かるって銃の扱いに長けてるってレベルじゃないよね
PMCの長のリキッドの方が強そう
・スニーキングスーツ無しのオールド
・超性能マッスルスーツと謎貫通力P91頼りの完全なクローン(笑)ソリダス
・ソリッドとの戦闘に関してはヘリやREX込みで完封負けした優性(笑)リキッド
・退院時のヴェノム
ファットマン、ヴァンプ、ソリダスくらいなら他のスネークもおんなじような奴ら倒してるし、
レイもS3計画のために雷電の能力にあわせて弱く作られてる。
他に引けを取らない=最強なのか?
大佐が序盤ですぐ名前変更、最終的に雷電と自分から名乗る、4じゃ「俺は雷だ…」って言ってる。
他の面々はスネークとして動いた所があったり遺伝子的な理由でスネーク名乗ってたが雷電のは単なる役割の名前というだけのスネーク。
タバコ無しのビッグボス
スネークでお願いします
単にショットガンが反動を抑えるカスタマイズされてただけじゃ
俺は開発者じゃないんだから何が仕様で何が実力かわかるわけねえだろwwww表面上の事しか俺たちにはわからないのに何を言ってるんだか。
強さはムービーで決めたほうがいいな
ネイキッドからBIGBOSS=雷電に瞬殺されるであろうゴミ
「雷電最強!ビッボは雑魚!」
※13本人かな?
えっ、だって作品の発展ごとに使えるCQCも豊富になってきてるんだから、レパートリーで強さを判断するのは仕様で判断することだって分からない?逆に実力と仕様の違いが分からないのにヴェノムがCQC最強と豪語できる根拠が知りたいwww
pwでビッボも回避してたよ
ソリッド・リキッドはその劣化コピーでしかない
ソリダスは完全コピーやから、強化スーツも含めていいなら最強かもしれない
スネーク=ネイキッド=ヴェノム=BIGBOSS =火点がライターで死にかけるゴミ+?
スネーク=ソリッド=自殺も出来ない小心者
スネーク=リキッド= 続き頼む
雷電にスーツありきで負けてるから最弱かもな
サイボーグとか生身じゃないじゃん
まあ元スネークだからちょっと違うかもだけど
スーツ無しソリダスならソリッドの勝ちだろうけど
スーツ有りで考えたならスーツソリダスに勝った雷電よりソリッドが強いかどうかかな
武器が違うから比べられん
雷電はソリダス戦で使ってた刀を使うなら銃器にかなうわけがないし
場数で考えてもVRだが雷電もそこそここなしてる
サヘラン程度ならどのスネークでも倒せるだろ
CQCもなにをもって強いんだか
レパートリー豊富=強い
とかちょっと意味がわからん
ソリッドは性能で劣っても仲間達に恵まれた上に自らのミームを貫いたから究極の勝利を得た感じ
ヴェノム以外レパートリーがあまり無いんじゃ一番レパートリーのあるヴェノムが一番強いってなるだろ。判断できる材料がそれしかないんだから。
だからそのレパートリーで強さ決めるのがおかしいんだよ
実際の戦闘で使えるCQCとか場所や状況で変わるし
たとえCQCをかけられてもそこからCQC返しできたりするし
とはいえ単純に体術なら勝ててはいるか
じゃあそのCQC返しを掛けられてるシーンを見たことはあるの?てか場所や状況とか言ったってゲームなんだからそこだけ現実にしたってなにも言えんわな
ネイキッドはCQC返し使えるんだよな…
知らないならエアプ
…ヴェノムの話をしてるんだが…しかもCQC返しが使えるといってもCQC返し返しがあるだろ。わかんないけど
俺はレパートリーを判断材料とする事自体が仕様と設定を錯誤しているって最初に言ったし、なぜレパートリーが設定でなく仕様として扱われるのかも※83で説明したつもりなんだが
そもそも「レパートリー=強さ」なら、「最新作のスネーク=最強」になっちゃうじゃん
俺は誰推しってわけじゃなくて、仕様と設定の錯誤に反対なだけ
ちなみに俺と※95とは別人な
ゲームなんだからCQC返し返しとかねえよ。ゲームなんだから
しかもⅤでは場所と状況で多少使われるCQCに変化あるし
叩きつけ→前投げ とか
プレイ時の性能で考えると超吸引CQCとタクティカルリロード持ちのネイキッドかな?
ダッシュ使えるGZボスとかPPヴェノムも中々強そうだけども
俺はヴェノムの話してたんだからCQC返しの話なんて出てこねえよ。てかなんでお前は自分が間違えたことに対してなにも返さねえんだよ
お前はヴェノムの話というか名前を出してただけじゃん104で
俺は95の最後からCQCの話しかしてないけど?
米ちゃんと読んでる?
あのCQCからの高速武器解体はやばすぎんだろ
フォーチュンはバンドデシネで雷電と殴り合ってたけど雷電まけてたなぁ。手加減してたか知らないけど。
一番上は好きにしていいぞ
装備とかもそれに準じて。
お前はGZの事を忘れてないか?
ベノムの前にまずGZでBIGBOSSがその強いCQCを使ってただろ
ZEKEだけじゃないぞ。
何千tだったかあるコクーンのプレスを押さえてるし
数十m飛んだAIポッドの上から落ちて生きてるし
吊り橋の上から落とされても生きてる
しぶとさ ネイキッド>リキッド>ソリッド
攻撃性 リキッド>ネイキッド>ソリッド
慎重さ ソリッド>ネイキッド>リキッド
なお、ソリダスはパワードスーツ着ておきながらカツラ刀に敗北
オセロットの能力とリキッドの能力併せ持ってるって考えるといい線いってそう
リキッドのCQCがどこ発祥かわからんが、少なくともソリッドには勝ってるし
MGO3のオセロットの跳弾も神レベルだし
そこの話を追及しだすとソリダス以外ダメになるぞ
強さはソリッドかネイキッドだけど、まぁどっちが上とも言えんな。
MGSVのCQCが一番多彩だからヴェノム最強とか言ってる未プレイのガキは帰ってどうぞ。作品ごとに技の幅広がるのは単に、ゲーム的に増えるだけやん。
しぶとさもネイキッドじゃね?
一回あの世にいってんだぜ
両者遺伝子的にはスネークじゃないけどスネークとして計画の中で作られてる
「おいおい、CQCなら俺の方が上だ」
って言ってるし、確かにリキッド自身もソリッドより強いかもしれんね。
ただあれはオセロットのCQCなんであってリキッドのCQCじゃないからなあ・・・
「リキッドの左腕を自分に移植したことでリキッドに憑依されてしまった」っていう暗示やからほぼリキッドと同じ言動するんやろうけど・・・
リキッドオセロットはあんまり考えない方がいいんじゃないか?頭痛くなってきたわw
MGS4やり直そうかなあ~今ならまた違った感触で楽しめるかもしれん
インドアならソリッドじゃね
リキッド→ヘリで墜落、ソリッドと殴りあう、乗り物の下敷きになる、
ネイキッド→吊り橋の上から落とされる、崖下にダイブ、毒の矢を受ける、何万Vもあるパンチを何回も食らう、銃弾が右目を掠れる、崖下にバイクと共に落ちる
このくらいかな?どっちもG並みの生命力なんだよなぁ
ネイキッドはそれに加えてピースウォーカーやらZEKEやらコクーンを押し返すし、ミサイルやロケラン直撃しても平気だからな
雷電はスネークに含めていいのか微妙だからな
に一票
まぁあくまでも印象だから
ただ、ヴェノムと雷電は与えられた役割を演じるってポジションだから
能力とか特性を比較するのは難しいよね
ソリッドも雷電と同じで、途中までは愛国者AIのサポート受ける傀儡だったわけだし
こんなこと、どうして平気なんだ?
まともなのは僕だけか……!?
水と食料はいらん
老ビッグボス>オールドスネーク
は確定だよね
馬鹿野郎wwコーラ吹いたわ
外伝だし、クローンのクローンだから論外でしょ
ビッグボスと一瞬CQCを交えたけど、あっという間に抱き寄せられてたもんな
まあオクトカム着ていないと立てるかどうかも怪しいレベルで体衰弱してたみたいだしな
ネイキッドにしても長い昏睡から目覚めたばかりだし条件は同じようなもん
どちらも未来の事を考えていたけどビックボスはやっぱりザ・ボスの事を捨てきれてないし説教ゲーなんて言われる事もあるがビックボスはあまり説教してないし
つまり肉体的には全盛期ビックボスが最強だけど強い意思を持ったソリッドが最強!!
サイボーグ雷電とほぼ互角の格闘戦が出来るヴァンプを
CQCで拘束出来るソリッドが最強の蛇ってことでいいよ
そもそもソリッドは引退までに始末した面子がヤバすぎる
ビッボ、ヴェノム、リキッド、フランク、リキッドオセロット
全員ビッボに認められた奴等だしね
オールドファンにとっちゃやっぱりソリッドがナンバーワン
ゴテゴテの後付けで余計な肉付けされたビッボなんざ論外よ
ソリッドは最新装備がーとか言われてるけどこいつMGSまでは
まともな武器一つ持たせられずに潜入してたんやで
リキッドが恩知らずとかお前背景何にも考えてない馬鹿だな
どうせ「捕獲してやったのに兵器持って脱走しやがった」とかたんさいぼう単純な考え方してんだろうけど
筋通ってないように見えるかもしれないけど、ネイキッド(実際はエイハブだけど)はリキッドに取ったら直接的じゃないとはいえ自分が生み出された原因の一つなんだから恨む(どっちかって言うと怒りの矛先が向いてるだけだけど)のは当たり前だろ
そりゃ恨みの対象に捕まったら嫌がらせしつつ逃げるわ。背景ちゃんと考えて発言しろよ単細胞
つまりビッグボス=ヴェノム
ヴェノムの潜入能力、CQCはビッグボスの追体験により受け継いだもの。それ以上でもそれ以下でもない。もしビッグボスがPS4で使えるなら同じCQCを繰り出せるはず。
ヴェノム推しはビッグボスも推しているということでFAだな。
理想としてはヴェノムは暗示+義手+重火器でネイキッドとトントンくらいだと思う
生命力はネイキッドが上で重火器の運用はヴェノムが上で総合的には互角だと思ってる
ソリッドはどっちかといえば能力値では劣るけど格上に勝つイメージ
ソリッドはビッグボスでもできなかった重火器を持ちながらのCQCができるんだから
MGS4のラストにボスに一本取られたのは動揺してたからノーカウントだろあんなの
あのおっさんの毒殺とか難易度D-だろ
タフさは確かなんだが死地に首突っ込むスキルが高過ぎるw
ほかのやつら組織作ってそのトップにたっていたけどソリッドに壊滅させられたからなんともいえん リキッドなんて単独任務やったことないだろう
意思の強さと精神力のソリッド
タフさのリキッド
政治力のソリダス
こんな感じじゃね、それぞれ得意分野が違うみたいな
リキッドは・・・まあ微妙
今思い返すとGZの時のボスの自然回復力やばくないか?
実は予定通りでした、じゃなかったら一人で潜入なんて出来るわけねーだろバーカw
ってオチだからどれが最強かとか難しいな
MG含めるならソリッド最強だろ
あいつおかしい
技術・装備・兵器込みならオタコンっていう公式チートの全面サポートを常に受けられるソリッドが一番かなあ
装備に頼らないならネイキッドだろう
MSF時代なんて常にマザーベースから武器装備の補給を含む
手厚いサポートを受けられる状態だったけどな
武器、装備も現地調達でビッグボスの城を二度も落としてるのはヤバい
つーかソリッドは六ヶ国語話せる上にIQ180って設定もあって
オリジナルのビッグボスより頭良さそうなんだよなぁ
アイツいい年してサンタ信じてたり何でも食ったりアホの子みたいだし
GZとTPPを比べれば分かる。
最強は全盛期のヴェノム。
次点でネイキッド
3がリキッド
4がソリッド
5がソリダス
リキッドの劣勢遺伝信仰も何度挑んでも勝てないヴェノムへの劣等感から来てるだろうし
ソリッドもMG2ではマスターミラーのアドバイスなしでは生還出来んかったしそこらへんは微妙なとこだな。
それに小説版だとPWの頃ろくに支援うけてなかったしな
ボスとソリッドは似たようなところもあるしな動物の言葉理解したり
リキッドが実は優勢だったのは皮肉だよな
mgやmg2の中で起こった年表に残る歴史的な事件はMGS内でも事実として扱われていますが、パラレルワールドという設定だということもありますし、mg、mg2内でソリッドが出来た超人的な事が実際に出来るかどうかは前述の理由から確実にそうだった、といえるものではないはずです。
ソリッドにしろネイキッドにしろ様々な危機的な状況を一瞬の判断や、時には強運で乗り越えたことは同じですし、ノーカンなんてことは不公平では。
あくまでも個人的な意見ですが最強はBIGBOSSだと思います。
ソリッド達の生きた時代に比べ軍事技術が発達していない時代で、装備を現地調達したバーチャスミッション、スネークイーター作戦を成功させたBIGBOSS。
ソリッドも装備を現地調達という厳しい条件でのミッションをこなしてはいますが、前述の理由と、ソリッドのこなした任務に比べスネークイーター作戦の期間がこれより長かったであろう事を考えると、やはりBIGBOSSの方がサバイバル技術や、ス二ーキング技術などの技術力が上ではないかと思います。
CQCを編み出した彼が近接格闘でオセロットを凌ぐ場面が作中にあり、MGS4でのオセロットと当時マッスルスーツを着ていたソリッドとの格闘シーンでソリッドが敗れるシーンも含めると近接格闘に関してはBIGBOSSが1番強いのではないかと推測出来ると思います。
MGS4のラストでオセロットは敗れていますが、彼は最後のケジメと称し、敵であるソリッドに自ら劇薬を打って戦わせていた事を考えると、言葉通り、「ケジメ」をつけるために敗れたのではないかと思います。
実際、殺す気が有るのならばソリッドが甲鈑上で目覚める前に殺せる機会があったはずですし。。。
ヴェノムに関しては、BIGBOSSがいなければMSFに入隊する事もなく、入隊する事がなければBIGBOSSから様々な技術(CQC等)を学ぶことも無かったでしょうし、彼があってのヴェノムスネークという人物があった、という事を考えると彼の強さはBIGBOSSに依存していると考えられるとも思います。
やはり親がいて子があるようにこれは後のスネーク達にも言えることかと。
そう考えるとやはり彼の遺伝子から生まれたスネーク達の強さはBIGBOSSに依存している事を考えると最強はBIGBOSSなのではと思ってしまいます。
この意見について言及するとキリがない話ですが(笑)
残した功績が多く、彼の技術力が他のスネークよりも多く語られ記されているので最強はBIGBOSSではないかと改めて思います。
独断、偏見、ツッコミどころが多いと思いますが、長文失礼しました。
いいセンスだ
年考えてやれ
全盛期ならボスが上だろ
肉体年齢的に衰えてるにも関わらず
シリーズでもっとも過酷と思われるミッションを
達成したソリッドがやっぱり最強やな
常人なら立ってるのがやっとの状態みたいだし
オセロットといいジ・エンドといいこのゲームの爺強すぎ
ほかはほとんど予定調和の上を行ってたけどヴェノムだけは違ったからな
ネイキッドですら義手の差で負けるかもしれん
今まで数値上だけはネイキッドより上だった程度でずっとボスの背中を追いかけてきてボスの教えをその身に刻んだ男だぞ?
ボスとしての経験がメディックに唯一足りないものだったのにヴェノムになることで催眠とはいえそれを手に入れれた
そんな男が強くなくてどうする
だからヴェノム<ソリッドも間違いない
MG1だと60代後半だ
それに対してソリッドは20代
これでソリッドが負けてたら雑魚とかってレベルじゃねぇぞ
サイボーグ化は雷電に改名してからだし
普通に考えてビッグボスを元に戦闘用として作られているソリッドが一番強い。
全盛期のソリッドはパンチで死体ごと敵を消滅させる聖闘士並みの戦闘力だぞ!!
そもそもメタルギアソリッド4のソリッドは立って歩いているのも不思議なくらい老化が進んでいるんだしそれで戦闘描写を比較するのはおかしい。
それに対してヴェノムやオセロットボスはそんなもの使ってないどう考えても同条件ならソリッドが一番弱い
悟空「おめぇぶっ殺すぞ」
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